Kupplungspedal Geräusch

[Schuli]

Hallo
vielleicht hat jemand eine Idee.(bevor ich das ganze Getriebe ausbaue)
Wenn ich auf das Kupplungspedal trete ist im Fahrgastraum ein deutliches Geräusch zu hören.
Es klingt in etwa wie ein defektes Kugellager im Gebrauch.
Ich dachte an so etwas wie das Ausdrück- ,Pilotlager.
Das Geräusch kommt unter dem Amaturenbrett heraus(nicht Richtung Motor).
Ich dachte es überträgt sich über den Bouwtenzug der Kupplung.
Unter dem Auto ist aber nichts zu hören (auch bei abgenommen Unterbodenschutz).
Eine andere Vermutung wäre,dass sich der Zug beim Betätigen irgentwo an den Motor anlegt
und so zur Geräuschquwelle wird.
Hat jemand eine Idee
Danke
Lutz

[tiemo]

Hallo Lutz!

Klingt nach trocken gelaufenem Ausrücklager.

Gruß,
Tiemo

[Schuli]

Hallo Tiemo
das dachte ich mir schon,
aber Danke für deine Einschätzung.

Gruss
Lutz

[LockX]

Wenn ich auf das Kupplungspedal trete ist im Fahrgastraum ein deutliches Geräusch zu hören.

Das ist bei meinem LT auch so, obwohl kein Lager defekt ist. Anscheinend entsteht eine direkte Luftverbindung.

Unter dem Auto ist aber nichts zu hören

... auch bei getretenem Kupplungspedal und laufendem Motor?

Gruß
Manfred

[tiemo]

Hallo Manfred!

Wenn ich auf das Kupplungspedal trete ist im Fahrgastraum ein deutliches Geräusch zu hören.

Das ist bei meinem LT auch so, obwohl kein Lager defekt ist. Anscheinend entsteht eine direkte Luftverbindung.

Das Ausrücklager sitzt auf einer Schiebehülse, die am Getriebe befestigt ist. Quer darüber verläuft der Kupplungshebel, auf einer Seite an einem Kugelgelenk angelenkt, auf der anderen Seite ist der Kupplungszug eingehängt, der gegen eine Schraubfeder arbeitet. In der Mitte drückt der Kupplungshebel auf das Ausrücklager, wenn man das Pedal betätigt und drückt es gegen den Kupplungsautomaten, eine große Tellerfeder mit Reibbelag, die mit dem Motor rotiert. Das Ausrücklager ist mit einer Spange aus Draht am Kupplungshebel eingeklipst, so dass es bei Nichtbetätigung vom Kupplungsautomaten abheben kann, weil die Schraubfeder den Kupplungshebel vom Kupplungsautomaten weg drückt. Dann läuft es nicht mehr mit.
Normalerweise wird die Kupplung vorne am Pedal mit Hilfe der Hohlschraube so eingestellt, dass das Ausrücklager ohne Druck aufs Kupplungspedal nicht mitläuft. Erst beim Druck auf das Pedal kommt es mit dem rotierenden Kupplungsautomaten in Kontakt und läuft mit. So ein Lager kann leider, auch wenn es nicht defekt ist, aufgrund mangelhafter Ausfertigung (Unrundheit der Wälzkörper, Unebenheit der Laufbahnen, mangelnde Schmierung), beim Mitlaufen Geräusche machen. Diese übertragen sich als Körperschall über den Kupplungshebel und den Kupplungszug und seine Außenhülle auf den Blechboden des Fahrerhauses und werden so akustisch wahrnehmbar.
Art und Ausprägung des Geräusches lassen einen Rückschluss auf den Zustand des Ausrücklagers zu. Eigentlich sollte das Geräusch idealerweise unhörbar sein. Klingt es sehr krass, kann man davon ausgehen, dass das Ausrücklager bald völlig defekt sein wird. Im Extremfall rotiert es nicht mehr mit und sein Innenring rutscht auf der Tellerfeder und arbeitet sich spanabhebend in diese hinein, was dann sehr deutlich zu hören ist.
Ein anderes Lager, das sogenannte Pilotlager oder Führungslager, das zwischen Schwungrad und Getriebeeingangswelle sitzt, rotiert, sobald die Kupplung trennt, also etwas später als das Ausrücklager, das schon bei sanftem Druck rotiert. Auch dieses kann bei Defekt oder Trockenlauf deutliche Geräusche machen und im Extremfall verhindern, dass die Kupplung richtig trennt, indem es sie mechanisch überbrückt. Meist lassen sich dann die Gänge nicht mehr ohne Gewalt und mit Krachen einlegen. Ignorieren eines defekten Pilotlagers führt zum Defekt der Getriebeeingangswelle, weil dieses Lager, als Nadelhülse ausgeführt, direkt auf der Welle läuft und sie im Falle eines Fressers, ebenfalls spanabhebend, zerstört. Das Pilotlager ist ein gewisser Schwachpunkt im LT und wurde im Rahmen der Modellpflege zwei Mal verstärkt.

Gruß,
Tiemo

[LockX]

Vielen Dank für die Beschreibung, Tiemo!

Sie könnte mich beunruhigen, tut es aber kaum. Denn der LT
- hat erst 70.000 Langstrecken-Kilometer,
- ist Baujahr 1995, demnach mit zwei Mal verstärktem Pilotlager.

Ich werde mir das Kupplungssystem bei Gelegenheit am Fahrzeug ansehen.
Dabei würde mich sehr wundern, wenn es keine direkte Luftverbindung gäbe.

Gruß
Manfred

[Teich]

Hallo, bei mir ist es ähnlich, sobald ich den Fuß nur ganz leicht aufs Pedal lege vernehme ich ein Geräusch, sobald ich getrennt habe ist es weg. Was könnte das sein? Das macht mein Lt aber schon ewig. Kupplung soll erst 45000km drin sein.
Liebe Grüße

[tiemo]

Hallo Teich!

Hallo, bei mir ist es ähnlich, sobald ich den Fuß nur ganz leicht aufs Pedal lege vernehme ich ein Geräusch, sobald ich getrennt habe ist es weg. Was könnte das sein? Das macht mein Lt aber schon ewig. Kupplung soll erst 45000km drin sein.
Liebe Grüße

Das ist typisch für ein lärmendes Ausrücklager: Wie oben schon beschrieben, drückt es der Kupplungshebel erst gegen die Tellerfeder, wenn man das Pedal mit dem Fuß leicht belastet. Es gibt Lager, die ab Produktion Geräusche machen, meist laufen sie aber einfach trocken. Vielleicht ist dein Lager nicht mit gewechselt worden beim Austausch der Kupplung. Das kommt häufig vor, wenn es die Werkstatt "eilig" hat, denn als Kunde schaut man normalerweise ja nicht nach, ob nun das Lager erneuert ist, weil man dazu wieder alles zerlegen müsste, genau wie beim Pilotlager.

Gruß,
Tiemo

[Teich]

Hallo,
Also wenn ich das richtig verstanden habe, kann ich beruhigt weiterfahren denn mein Lt läuft ansonsten problemlos. Oder Sollte ich mir Sorgen machen?

[tiemo]

Hallo Teich!

Also wenn ich das richtig verstanden habe, kann ich beruhigt weiterfahren denn mein Lt läuft ansonsten problemlos.

Ja!
Das würdest du dann hören, wenn das Ausrücklager begänne, sich zu verabschieden, es würde dann immer stärker lärmen.
Da du vermutlich nicht vor hast, jetzt ein Jahr lang autark die australische Wüste zu durchqueren, musst du dir keine Gedanken machen.

Gruß,
Tiemo

[Teich]

Super, danke für deine Hilfe.
Liebe Grüße